【突發中心╱台北報導】《蘋果》昨晚取得一段陳啟祥在今年3月10日到林益世鳳山家中商談有關8300萬元賄款的錄音檔，錄音全長將近28分鐘，而交談過程中，陳啟祥開宗明義就表示希望林益世不要拿那麼多。

錄音譯文摘要

 

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陳啟祥及女友到林益世位於鳳山的老家找他，希望8300萬元賄款能少一點。圖為檢調人員搜索林的鳳山住家。資料照片

很多人找我喬 排到全世界

陳啟祥女友（以下簡稱女友）：今天是三月十日禮拜六。 
陳啟祥（以下簡稱陳）：禮拜六。 
女友：啊，拍謝啦！ 
女聲：坐一下啦！ 
女聲：來來來阿嬤這裡，阿陪，阿陪，阿陪，你看漂不漂亮的小姐。 
女聲：去找阿嬤，去找阿嬤。 
（吵雜聲） 
林益世（以下簡稱林）：待會還有人。 
女友：你現在很忙吼，祕書長，你現在很忙吼，攏在開會吼。 
（狗叫聲） 
女友：祕書長你講那天講的錢，你講要分成四份要怎麼樣分？ 
林：嘿無要緊，我再跟你聯絡。 
女友：蛤？你要再跟我聯絡？好，你再跟我講我再處理。 
（吵雜聲） 
林：三成……（聽不清楚） 
女友：蛤？ 
林：3、3、23 
女友：3、3、23喔？ 
彭愛佳：啊你要不要喝茶? 
女友：謝謝！謝謝！謝謝！謝謝！ 
陳：啊現在喔，要跟你商量一下，我看不要拿到這樣子啦，不要拿到8300萬蛤？不要拿到這樣啦，請你原諒，……但現在生意……沒有抽那麼多啊，我不要講這個了，……也是做得很辛苦。 
林：你有你的盤算啦，我也都有跟你處理……我有跟主任講那東西有標出去……但是這段……。 
陳：現在啊那個現在都簽好了，只是在等合約，啊所以你講錢還沒向那個……是要？ 
林：沒啊，現在不是有那個單，還沒有講什麼不知要……。 
陳：不是啦，我現在是講錢是「免寄付」（不用先給）啦，來這裡是說，我是希望說還沒簽好，就先拿這樣就好。 
林：無啦，你在講三八。 
（陳林兩人同時講話） 
林：不然你幾號可以，你跟我講嘛，講好，我現在跟你說三次，好嗎？三次上次我講的那件成啦！現在差不多要講成啦！我要總處理，你不行這樣。 
陳：你上次拿的6300萬，我也沒跟你講什麼嘛。 
林：這次我也會給你……。 
陳：我也跟你很清楚啊，對嗎？ 
林：所以我是要跟你確定一個總……，一個約簽得好一點，我是為什麼要幫你講？……不是我在騙，現在要找我的真的排到全世界，現在我跟你講找不到我的……。 
陳：我知道啦~~。 
林：大家都認識久了，我跟你說，現在台灣外面有多少人在找我。 
女友：那就下禮拜六……。 
林：簡單，剛剛跟我那個又不講，我被你講這一下……。 
女聲：看到你們在家……。 
林：（笑）我問你們啦！何時要簽約？簽約時要趕緊跟我說，你現在說已經要簽了，對嗎？……你時間點要跟我講一聲……。 
陳：唉我是想跟你商量一下，看能不能多少減一點？ 
林：不是啦，我現在跟你講你那部分，我從頭到尾……那麼多錢，但是你上次跟我講完我就馬上交代完畢……你說要減是要減多少?你講一個作法，講啊，我是先說這次和上次不一樣，這件是我掛起來。 
但是既然是我掛的就跟我有關係，別人是沒有辦法處理的東西，那天本來是有說回來要給你送立法院的。 

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女友：蛤？ 
陳：所以說咧……錢是已經籌到很難了，一些跟我好的人都給我臉色看了……所以，我在跟人講是這樣啦！大家好，錢都會給啦！我是很清楚的人啦！你外面也可以去了解，對嗎?像你說的。 
林：那你現在要怎樣啦！？唉（嘆氣） 
陳：啊，不是啦....是我主要自己講就好了。 
林：不是啦……這種東西…… 
陳：我坦白講啦，你上次拿6300萬，我得那個標很辛苦，這次你要8300萬，我實在是不堪啦。 
林：你要怎樣啦？坦白講一下，這次為了你的合約，我已經開口跟人講了，人家也講了一個做法，不行欠人……。 
陳：……你來講就好了，我也不會去說什麼。 
林：我是坦白講……。 

當國營總經理 得經我同意 
林：所以我角色不同，這次，我之所以自己去強勢這樣，你有可能自已……，所以我的角色跟角度，我這次是，這樣安撫一大堆人，不敢跟我說……但是這別人在做，我們不會安排……角度就不同，就不是我自己沒行情，所以這你自己盤算啦，我知道你最近開始……。 
陳：嗯……這兩天吧。 
林：對啊，你自己……。 
陳：我這兩天再跟你講。 
林：好嗎？……。 
陳：我這兩天跟你講，我、我大約這樣抓一下啦，好嗎？……我實在……你的意思我也不會講……。 
林：你這東西我根本不是我的角色我的角度……所以都沒有人敢來跟我說什麼……。 
林：不是說你這有處理沒處理，是我這次處理有我的角度……所以上次我根本不煩惱……，……因為我有不一樣的安排方式，你可以跟我說，對不對？……這樣我就知道……沿途要安排什麼人做什麼角色，我要處理工作……，……這次我問你要怎樣，因為我角度不同，我是最上頭，上次那個角度我……，所以這次你講完以後……這東西你不要一變再變……。 
女友：……公司開那麼久了，員工那麼久了，員工都要生存，不然你看我四、五十歲了出去……。 
女友：像這次少送一半，少送20%沒關係……現在都少差不多一半了……。 
林：……我看你們接到電話傳個簡訊來就好了。 
女友：傳簡訊喔。 
林：……接到電話傳個簡訊就好了，要匯的錢太多了……。 
陳：這樣喔。 
女友：喔。 
林：現在國庫的印章是我蓋的。 
林：所以我那裡有一個總務處的，國庫的印章是我蓋的。 
女友：都你管的，國庫的印章你在管的對不對？ 
女友：電視都有看到在交接那顆，是那一顆嗎？ 
林：行政院只有兩顆印章而已，……行政院長一顆印章，跟我一顆印章。 
林：內政部長，我管得到他嗎？恐怕也不是叫管，那是我們應該講的話，可能他要尊重啦。 
陳：職權啦，職權。 
林：你說咱們啦，照理講是管他不到。 
女友：那是一個尊重啦！ 
林：但是，你講白一點，你不會講，我就在笑說你等於，你說台糖好了啦！你說我管台糖，我管他不到啊，但是你說台糖你董事長你說要用誰當總仔（總經理），你公文要送來我這，我若給你不爽，你送來我又退回去，送來我又給你退回去，你要當總仔（總經理）一輩子也當不到，那就是一個職權問題。 
陳：算也是要經過你們這個單位就對了。 
林：你看行政院那間那麼大間有沒有，那間其實只有三個人在上班而已耶！就是院長、副院長還有我三個而已，剩下就是我們的幕僚。 
陳：這樣喔！（餐盤聲） 

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陳啟祥為了承包中鋼爐渣鐵被斷料，憤而揭發林益世索賄弊案。資料照片

炫耀蓋章權力 我和院長有

林：你說我下面六個處，六個處是基本業務的六個處，每個處長出去就是一個部長耶，那你怎麼講？你說這權限怎麼分？你看我們也正在摸索，你看我那六個處我看資歷加那些，出去就是至少次長級（錄音模糊），你看我有兩個副祕書長，對，我有兩個副祕書長，我的副秘書長14職等！所以我那兩個副祕書長跟部長一樣大。我的處長13職等，13職等出去就是最少次長，你再多一級就是部長了。我在笑說他們是沒小孩了嗎？（錄音模糊） 
林：照理來說政務委員應該是比我這祕書長大。 
陳：嗯……。 
林：論職等、論組織來說，應該是院長、副院長，下面是政務委員，才換我祕書長，但是你在行政機關，我們在看就差那顆印章啊！我就有印章可以蓋啊。 
女友：權啦！ 
林：所以現在是只有我和院長兩顆印章，所以這種組織你很難說誰大，不然你說出去排位，你看行政院在排職等，你看白紙在寫，政務委員都嘛寫前面；如果出去要排位，我也是排前面啊！所以這，哼哼！ 
陳：政務委員的權力那是算是部長嗎？ 
林：他算部長那樣大！你說他的業務，（錄音模糊）好啦！你說現在在吵美國牛肉要進來，需要一個法令的施訂，所以文送上來是到我這，所以我給他批一個好，然後交兩個政務委員去協調，協調結果再送到我這，我看完再拿給院長看確定是不是這樣，所以你說政務委員的差別就是在這裡，他就是負責在那裡協調，但是你看他怎麼說，你看那些地方建設的經費，是在我這不是在他那耶。 
女友：慢慢的去摸索啦！ 
林：要看要批那麼多，真的！我是都11點多才下班耶！我是從7點半上班到晚上11點多下班耶。 

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女友：這樣不會太累嗎？ 
林：不然你要怎麼辦？ 
林：剛進去我問什麼公文要我簽，他們說公文會一層一層啦！以前都有考慮過了，到副祕書長那，8成半的公文是到副祕書長那裡就結完了，剩下的1成5要到我這裡來，剩下1成5的一半會送給院長、副院長。一去啊想說這樣怎麼得了，想說是不是公文都送來給我看看啊，要我批就我批，送來我看看我好學習呀！我看他眼神怪怪的呀，我問他是有困難是嗎，我說多沒關係。 
女友：那你不就昏倒，呵呵！ 
林：我第一天，就一大疊，看差不多半天！看到11點多啦！後來我就問他是不是全送來了，他說：「你真的要全部都看嗎？」我說：「你昨天送來我不是全都看完了嗎？」他說：「昨天給你看的就是那1成5。」 
女友：哈哈！ 
林：你要我全送來我也沒意見啦！我跟你說第一天叫他送3分之1進來就用車送了啦，他說：「你確定喔！」我光看那些公文啊，一天從1點看到11點多，看不到一半啦！還不包括那些開會咧！ 
女友：一開始都嘛很累。 
林：我都每天看公文。我以前當民意代表也是時間差不多，只是民意代表都在跑攤，我在公務機關，我看這些公文你看我這樣看，我這一成半是已經有人替我看，簽註意見在上面給我參考了。 
女友：喔~都看重點就對了！你的幕僚都幫你看好了，重點幫你畫起來！ 
林：都看重點呀！全部的公文一成半給我批，還兩個在看公文，替我先看好、重點畫好，再看我要怎麼裁。一個晚上要用3個小時這樣。 
陳：你下禮拜有回來嗎？ 
林：下禮拜還不一定咧，主要是總統或院長出門我也要跟。看他們那些行程，禮拜六應該會回高雄，但是是陪總統回來，所以我也不知道能不能留。 
陳：要不然~看~~。 
林：沒關係啦，我跟你說，你簽約的時候，電話跟我講一下就好，你自己去定一個時間點。 
陳：好啦，我知道了。 
林：OK，你定你的時間點給我，我再依你的時間點，你說你星期三可以處理，我要等到星期六再給你處理，所以你要先給我時間點。你就自己定一個時間！三月二十日可以處理。 
陳：他什麼時候出來我還不知道耶。 
林：我說這種東西你給我一個電話，給我一個電話就好，看你們想怎麼樣，你看你何時簽約簽完。 
陳：對呀，我如果合約好我跟你說。 
林：對呀對呀，合約完畢後可以處理的時間你定出來。 
陳：我知道啊，我合約好我會再來這裡，我會跟你說。 
林：合約好電話跟我講一下就好，時間給我就好。 
陳：我知道了！ 

 

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如果是現在應該沒人會想吧，之前的話，如果有這樣身分地位的人追我，我應該會很高興(這只是做夢而已，ok？)。只是顏色不同，我也只能說抱歉。