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【討論】生小孩、養小孩,他們長大後該跟他們索取報酬嗎?(很想放在抱怨文,但是算了)



文章15

活動0

發表日期2012年1月10日

2012-01-10

 各位媽媽好,先說此文不是要拿來筆戰,也切勿筆戰!

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會有這樣的問題,是因為實際發生在我個人身上

我真的很想了解,父母真實的想法到底是在想什麼?還請各位替我解惑,謝謝!

以下有兩個問題

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1。如題,生小孩、養小孩,在他們長大之後,應該以當年的投資、栽培當作籌碼,並在適當時機索取回報嗎?

 

孩子長大成年後,在父母有困難的時候,要求子女扛起家計,若子女扛到一半發現不能在繼續扛下去

想要抽身離開的時候,父母開始說當年怎樣如何栽培,現在應該索回當年的恩情嗎?

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我想,大部分的家長都會說絕對不會、絕對不行

 

但是,

2。是否有特殊的情況會讓家長非得索回當年的投資呢?

若有,能不能舉例,為何父母會拿出當年投資當作籌碼,要跟孩子索酬?

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我個人的論點是,我絕對不會把孩子當作工具

當年我生他、養他,是我自己愛他、要他

我的投資跟栽培是因為我想這麼做,給他好的生活是因為我給的起,我捨得,因為他是我的孩子

父母的確是很辛苦的生孩子、養孩子

但是我不會以此為籌碼,在我自己有困難的時候,要求孩子共同承擔

 

我個人遇到了這樣的問題,很心痛,很無奈

當我想抽身的時候,父母搬出了這些以往的投資、栽培、恩情,要求我再多幫幾年

我自認該幫的幫了,該做的都盡力了

現在想抽身了,換來的卻是不解、不幫忙,以及現實的罵名

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以上,小小的傷心,還請各位回覆一下上面的2個問題,謝謝大家

 

wakabayashi 在 2012年1月10日 補充:

 先謝謝各位的回應,讓我小小的傷心得到出口

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我相信,每個父母都是好的,都是愛我們的,所以當初的栽培、投資都是基於愛的

沒人會願意跟自己的孩子索取報酬,因為那都是無私的愛,除非孩子傷透了父母的心

 

我不知道自己所做的,在父母的眼中是否夠了

但我真的自認問心無愧,每月的薪資半數以上全交給父母,持續六年不中斷

我沒有替自己留下後路,因為我沒為自己身上留下半點錢

我想,這樣應該夠了吧?(若是有人看過我先前發的文,大概會知道是怎麼一回事)

 

我即將結婚,很可悲的,我身上沒有任何錢可以籌辦婚禮

現在正在慢慢一點一滴的存著,我也期待著,我婚後給父母的錢,是否能控制在1萬以下

不知道各位有給父母的孝親費大概都是多少?

 

我父親最近想接一間不可能會賺錢的店,連現在的經營者都直接了當的跟父親說:這間店不會賺錢耶!

父親仍堅持她想要接下那間店,所以我跟他表示,若是你真的要接那間店

之後需要資助,我真的無法在繼續幫下去,我寧願給你們每月1萬以下的孝親費

冶不願意再繼續當我爸媽的提款機(真的是提款機,缺錢就找我提錢)

 

爸媽聽到我這樣表示,生氣了

他們養我20年,投資、栽培再身上的有多少?現在要求我們幫忙,這樣很過分嗎?

他們養我20年,投資再我們身上的錢超過千萬,你現在不過幫我6年,也幾百萬而已

他們養我20年,我借他們貸款難道不應該嗎?

 

每句話,都讓我很傷心......我父母,到底愛不愛我?我真的很疑惑...

他們說,我讓他們很心寒....

 

養兒防老不是不好,父母年老後有身體上的問題,我也會義無反顧的幫忙

但是,我的情況又是怎麼回事呢?

身在五里霧中,有時我看不清楚,還需要別人提點,謝謝大家

 

wakabayashi 在 2012年1月11日 補充:

 看完各位的回覆,真的很謝謝大家,謝謝。

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也許我真的已經盡力了,只是父母還不覺得夠而已吧!

 

當媽媽說出:當你給我們錢的時候都會碎碎念,你幫我們的恩情都已經煙消雲散了!

(我唸的是最近怎麼又多拿錢?最近家裡的經濟狀況又怎麼一回事?之類的。因為我身上一點一滴存的都被拿走,有時拿的錢甚至已經透支我的薪水的那種)

 

我傷心的哭了。

我幫忙不是為了"恩情"兩個字,不是為了要"我有恩於你們"那種情緒

幫忙是因為我不捨,不捨他們也有點年紀了,卻還為錢煩惱。

 

正因為我的父母不是因為喝酒賭博敗掉家產

所以我才更無悔的幫忙他們,我擔心家裡的經濟狀況不下於他們

我不知道我的碎念,對他們來說,其實是一種傷害

因為我是明瞭家裡的經濟狀況是多麼的慘烈,所以我更擔心我父母突然要那麼多錢,是否是因為資金缺口更大了?

 

奉養父母應該,這個我絕對知道也絕對清楚

但是我不知道要做到怎麼樣,才算是孝順?

是否要傾盡我的所有來支援他們,才算是孝順?

 

其實我已經一無所有了,錢沒了,感情我覺得也快被不公平磨光了

 

當我爸媽哭著要我簽下貸款申請書的時候

我媽說她想要把我姊他們住的房子(其實是我們原本的家)賣掉

然後給我姊一筆錢去買房子,然後幫她的小孩多拼幾間房子

我心都痛了...身為女兒,我簽下那貸款申請書,是因為你們需要這筆錢

但你們都在為你們的大女兒想後路,為我姊的孩子(也就是外孫)多努力

我呢?我弟呢?當我提出這樣的疑問的時候

我媽說:『你怎麼那麼計較!會少了你們嗎?』

 

真的有把我們考慮進去嗎?老實說,我個人感覺沒有。

 

當我爸找我商量,要我的男友幫忙貸款買車,只為了載他的小孫子的時候

我心都碎了...怎麼找我男友貸款呢?我姊夫是死了嗎?為什麼不叫我姊夫貸款?

當然我毫不考慮的拒絕了!干我們屁事呢?

 

我父母覺得我姐很乖很孝順,相對的,我愛碎念又不乖,跟我拿個錢又愛念

我真的不知道我怎麼做才是對的了?

 

我真的很計較嗎?可能是吧。

我覺得我要的真的不是遺產、錢、財產那種東西

我真正計較的是,我爸媽如果能多給我一點像我姊那樣的支援、資源、關愛

我會覺得自己的付出是真的值得的!我想我真的計較的是這個

 

我還記得,我姊生產完在醫院,我媽帶著補品來給我姊吃

然後她跟我說:『以後你生小孩坐月子我也會這樣對你。』

當我聽到這句,我心裡好感動,原來我媽也是一樣愛我的。

但是下一刻,她說:『不過你未來婆婆那麼閒,叫她幫你做就好了嘛!』

我從天堂掉到地獄....

哈哈哈,我未來婆婆完全不會煮飯,更不會燉湯,自己都沒作月子了

我媽也知道這件事情,因為他們兩位媽媽見面談過

我媽還對著我未來婆婆說:『沒關係,以後我做就好了!』

也許媽媽是開玩笑的,但是,老實說我當下心很痛。

我媽幫我姊坐月子,其中我媽有一道豬腳四物湯,但是因為我不敢吃豬腳

所以我順口跟我媽說:『媽,我以後喝四物湯就好,我不要豬腳。』

我媽直接說:『我又不一定會幫你坐月子,你跟我說幹麻?』

我覺得我跌入了寒冬的南極大陸....

 

我想,到最後我還是靠自己找月子餐好了,靠人不如靠己,哈哈

 

那感受,真的是讓我又酸又痛,真的。

到最後,我的付出,我只求父母多給我一點關愛,但卻始終得不到

也許我求的東西太難,因為我是獨立的孩子,丟在路邊也不會死的孩子

要他們對我付出再多一點的關愛,也許太困難吧?(笑)

 

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雖然最後我的回覆,實在是跟主題相差太遠

但還是謝謝大家的耐心收看

 

漸漸的,我會告訴自己,我做的是對的

愧疚跟不捨,我會暫時先丟到一邊去,雖然這兩天,我一直都再哭(不捨跟愧疚都有)

但是,我真的覺得我做的已經夠了....

 

以上,謝謝大家

 

 

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文章2673

活動0

發表日期2012年1月10日

以往有養兒防老的觀念.覺得生孩子越多越好.保障越多.不擔心孩子不照顧老了的我們

但現在社會環境不同.現在投資在小孩身上的精神.經濟與能力.都要比以往多上N倍((我想至少有10倍吧))

以前不念書的小孩.至少畢業後就知道該找份工作.負擔家計.

但現在啃老族一堆.沒收入還要啃食兩老的老本.

如果再加上孩子的不孝順.或許真的會令人心寒

所謂孩子長大後是否該跟她們索取報酬.我想.孩子只要願意照顧我們.讓我們沒後顧之憂

應該都偷笑囉....

 

 

PS:跟孩子索取報酬.搞不好孩子會說""是你決定要生下我.怎能再我長大後又索取報酬?""

     另外.如果孩子不滿意妳給他的環境或成長過程.或許孩子還可以反過來跟妳說

     ""妳沒給我理想的待遇.怎能跟我索取報酬!?""

     感覺真像國外很離譜官司中會出現的對話....... 冏.......

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文章1424

活動0

發表日期2012年1月10日

1.不會

2.沒有

 

對父母的養育之恩

僅會在個人能力範圍內

個人自我意願(不適被要求或強迫)的情況下

回報父母恩情

 

版主的父母可能把版主當成茫茫大海中唯一的浮木

所以會想牢牢抓住不放

但每一個孩子都是獨立的個體

父母也是在能力範圍內撫養子女

當然子女也只能如此

只要版主盡力了,問心無愧就好

其他狀況外的人說什麼,就不要太在意了

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文章4262

活動0

發表日期2012年1月10日

這種界線太模糊了…

1.我們小的時候,父母會說「我養不起妳了,妳自已想辦法吧!」…

父母再怎麼苦,他們也都撐下去了,不是嗎?

2.子女長大時,在能做的範圍內,盡量的給予父母幫助,我覺得是應該的。

如果父母是因為身體疾病,我想…就算賠上我的命,我也會毫無保留的付出。

但若父母拿到這些錢,是用來享樂、賭博、揮霍、或是補另一個孩子的錢坑時,我就會拒絕。

 

我自已也有小孩,我會盡力的為她付出~

當我年老時,我也希望她能好好照顧我…,但我不會用「我花了多少錢在妳身上」來提醒她…

我只是教育她,父母照顧小孩,是出於愛~相對的,小孩照顧父母也該是出於愛,而不是責任or被逼的。

 

 

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Lv1 ckmcaa

文章771

活動0

發表日期2012年1月10日

其實在我們上一代老人家大部份都有這種觀念"養你們這麼久...拿一點回來也不為過"

到我們這一代...就有這觀念"有,是撿到;沒是,呷在;回來拿,是嘟嘟好"^^||||

一切盡力...量力而為就好...把你苦和你家人講~應該他們會有所體量

畢竟是一家人^^

曾經有朋友抱怨說"我父母一直向我拿所費,雖然才2000元,煩"

(可是他卻忘了當初買房子頭期款500萬是他父母拿出來的)~^^|||

只能說談錢傷感情

但一切扛攏是為了錢~唉!!!!

 

哈哈哈!!!好像講太多費話~拍謝啦!!!

 

 

 

 

 

 

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文章452

活動0

發表日期2012年1月10日

我覺得這個問題要回歸到當初生小孩的心態

 

當時懷孕的動機難道是希望老了才有人養你嗎?

應該大部分都是想延續夫妻的愛情...

以前我媽媽也很常說生女兒是賠錢貨

花了幾千幾千萬還不是早早嫁了(其實真的有賺那麼多嗎==)

我媽會認為我生你養你  以後你也要對我怎樣怎樣

當然這也有拘束到倫理道德

畢竟父母還是養你那麼大 奉養他們是也不過分

但是如果是一直想在子女身上予取予求只想挖錢自己花那種要不得的心態就不同了!

我婆婆都說

只要他兒子不做壞事,腳踏實地就好

人生本來就要為自己打算! 笑年袂想,甲老不成樣

所以他看一些社會新聞

他會可憐小孩 但不會去可憐老人

 

我覺得這樣真的挺對的!

現代人要養自己的家庭 還要養爸媽 甚至還要養岳父岳母

除非我生大病真的需要人照顧或是金錢支援

不然我也會自己對未來做打算 能不要兒女奉養就盡量不要

但我心裡也會期望兒女像小時後我們愛他那樣來愛我們吧!

 

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文章1715

活動0

發表日期2012年1月10日

我是樓主的話我會視自己能力每個月匯個幾千給家長

然後關上我的耳朵....

 

 

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文章1747

活動0

發表日期2012年1月10日

1.應該問長輩,他想要索取的是單純的金錢,抑或是他們用的心力?

如果長輩們認為當初花了500塊折合目前算來應該有5萬價值,

單就金錢方面,真的有困難,會給!!!

但是又要索討500塊中的,心力交瘁,那就恐怖不好意思了

這個見仁見智

 

2.在未來,我們必須有憂患意識,必須在自己的口袋裡放預備金

這觀念應該提供給長輩知悉,畢竟,向人伸手拿錢,並不像手放入自己的口袋裡如此的簡單容易

 

在我們的上一代,還存著很深很深的養兒防老觀念

但是,現在的老人大多都被丟去養老院,安養院,久久不見兒子女兒一面

這是當初他們能想得到的嗎?應該不是吧....

如果,我自己的父母要求把以前的那些栽培全數歸還

那麼,我也能拼命地把所有錢通通歸還自己的父母,相對的,我也無法真的當個體貼的女兒

畢竟這些感情被拿來用金錢衡量,已經失去原有的意義了

 

或許有些父母,會把很多我們努力抽出的時間   金錢

視為理所當然

給了一次認為必須要有第二次 第三次   甚至第n次

這種,就是該抽身時就必須抽身....否則,只像被吸血鬼吸住一樣

 

而...我的未來.....

哈~明天怎麼樣我都還不知道勒~

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文章5823

活動0

發表日期2012年1月10日

看需求!

有的父母很有錢,不需要子女負擔。

心態上是盡量自己規劃年老生活,如果不得已,子女當然是責無旁貸。

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文章733

活動0

發表日期2012年1月10日

我父母有這觀念,從小到大也說:養你們這麼大,老了換你們養我。 我覺得沒問題啦,可能是關係好吧。 不過我的立場是:養~就衣食住不缺,有點零用錢。 如果他們去做生意,買房子,貸款欠債,一概不受理。 因為我個性硬,他們很清楚,沒額外擦屁股這回事,孝親費定期每月付也沒爭拗。
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文章592

活動0

發表日期2012年1月10日

也許是版主要結婚了,所以女方父母有著莫名的不安全感...台灣的老一輩還是認為嫁出去的女兒潑出去的水,

所以趁現在還完全屬於這個家的時候能留下多少是多少...

就我個人而言很不認同這樣的觀念或是作法,但我們不是他們,

版主無法扭轉或是改變父母的觀念,那就只能"我行我素"+把耳朵關起來!!

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