我相信你現在的心情一定很沮喪,不過我們何必為了一些不體諒別人只成天鑽保護壞人的法律漏洞的人而難過呢?

    我同樣和你ㄧ樣被噪音困擾過的人,沒被噪音煩過的人根本不知道那有多大聲多干擾....

   在這社會中,學會將心比心是很重要的,小包媽我相信你一定也是那種會將心比心的好鄰居,你家住哪阿?我回台灣後要買房子就住你家隔壁好了..哈,明年我們要搬回台灣了,我也正煩惱會不會和惡鄰居住ㄧ起,畢竟我美國這是租的可以說搬就搬,台灣那千萬房子花下去就很難說走就走的...咳...

    不管如何,小包媽不要難過囉!想想支持你的水水們.........加油 

網路世界，大家各抒己見，如有不同見解，坦然接受，或者看看就好，無須太過介意，不然沒有一個論壇可以久留!

發生甚麼事了@@?

水瓶同學： 本版有搜尋功能，謝謝 !

那篇被鎖啦~~

反正就是一個人堅持不犯法，什麼事都可以做

另一個人覺得被打擾了，不蘇扶

就醬！

這種討論跟『中國人』一詞到底包不包含『台灣人』一樣，或許可以請星雲再多作一些說明.........

雪力，

你講的有一個共同點

「都是惡鄰居惹的禍！」

水瓶貓同學:找小包媽的文章

小包媽不要難過,加油!

之前也遇到和小包ㄧ樣的情形

看著翔翔想睡又無法入睡的模樣真的讓人心疼死了

翔翔媽

法律的規定真的只是低標，我們大樓應該超過六點大家就收工了，假日也沒人施工，否則我還沒抗議，很多鄰居就會先站出來了。我想現在很多大樓法規也都會這樣規定吧。不過如果剛好碰到大樓換屋的人多，一天到晚有人白天在施工，好像也沒有辦法可想，只能自己想辦法了。

那位 E帥 講的....一點都沒錯啊!!

不過套句他曾說過的""名言""...『我實在是不想這樣說.....』
沒公德心的人才需要法律伺候，否則我們當爸媽的不需要教小朋友倫理與道德，幼稚園開始直接教他六法全書就好！

10點的法令限制應該因地制宜...
我猜 E帥 跟我一樣住在市區，所以覺得10點不算太晚。
但是當你在一個可能7.8點街上就沒人的鄉下...

9點還在吵不犯法，只是白目而已！

欠罵是不犯法啦~~~那罵一句也不犯法啊XD
如果啥都要講法律..........

阿貓32w

阿貓的說法讓我想到我大學時候

那時候離學校最近的鄉鎮中心

八點半不到，所有的店家都打烊啦

整條路上只有間隔很遠的白路燈還亮著.....

這種地方，不要說便利商店，連營業到九點的雜貨店都沒有。

瑪西

我也去看了那篇文...

老實說 E30 說的沒錯...

在都市 如果沒有晚上10點後不得吵鬧..

我看 每個人都會吵翻天..

我不是要幫E30說話..

只是我們也遇過要叫警察出面制止的時候..

那就是超過晚上10點還在K歌的鄰居...

沒有這條 我們即使去按門鈴 叫警察都沒用...

有了這條法律 我可以打去環保署抗議 再打110報8號分機處理..

一般來講 要施工的屋主 都要跟工人耳提面命一般..

因為只有屋主最知道鄰居的作息...

之前我們家施工也是 老爹都會告知 幾點到幾點午休..

而他們都是下午五點-六點停工...

早上也會大約八點半開工... 我是覺得互相啦~

應該要去找那個裝潢的屋主問問..

或者 直接找施工的工頭 請問他到底要施工多久~

再來就是屋主 沒有鄰居愛 一戶一戶通知 或貼公告

施工期間多久...

我娘家也是做生意的 大概晚上10點就會小聲點甚至停工

也是大家互相 不要當惡鄰阿~

每一個人都有他的理..

Anita

阿尼他有抓到我的點

只是要個「尊重」

並不是要你不要施工

如果真不得已，必需要打擾到人家，

貼個告示或口頭告知一下，我相信別人不會為難的

給個期限，人家好知道怎麼安排寶求的坐息

看是要暫時到別的地方住，還是怎樣

什麼都不講，誰知道你要施工到天荒地老？

路上工程都會貼施工期限的

這種要求不過份吧？

動不動就搬出「我又沒犯法」

這五個字一看到就火大

兩方當然都有理

只是我覺得小包媽只是上網來抒發被吵到的心情

E30先生未免也站在"法規"方面替工人說了太多

這點我倒是覺得他有點太得理不饒人

因為小包媽從頭到尾也沒說工人不能施工吧

只是覺得對方很沒公德心

今天換作是他的睡眠時間被吵到

我相信心裡應該多少會出現"E04"這個字吧(注音輸入請觀察鍵盤位置)

執著於法理講了很多以後

坦白說這件事跟他無關

他既不是工人也不是被吵到的人

因此論理 他也不會有任何不舒服的感受

他只是站在一般道理在論述對方沒有錯

但是小包媽是一直在忍受噪音的人

感覺已經不好了

現在還有個人跳出來說

你的標準比環保署還嚴格

我不知道要EQ多高的人才能受的了這種冷箭

我在看那篇的時候

我覺得討論的事情

尊重跟法規都不是重點(雖然是爭執的點)

我只感覺到一個人希望受到尊重安慰

另一個人在放冷箭而已(雖然看似態度誠懇)

而且別人替小包媽說話

他還要繼續"論理"下去

結論

這種文當然要鎖啦

不然會蓋很高的大樓 

分析OVER(很無聊愛分析的人)

所以這一篇也要蓋大樓嗎？

呵~

我長期觀察vw的結果

我發現很多爭議文其實都是男&女的爭議

不管是在婆媳問題、夫妻問題，甚至是生活小細節。

結論：

男女大不同

那一篇我也去看了，我的看法比較另類，

那串討論事件的爭議點既不是「尊重」，也不是「法規」，

應該是小包爸媽一開始不知道法律規定的施工期限是晚上10點吧！

如果你們早知道是10點，

煩歸煩、氣歸氣，但也只能忍耐，而不會對鄰居大吼，也不會到網路上來抱怨了吧，

那也就不會有你來我往、留言蓋大樓了。

我也不知道原來規定期限在10點，這點還真要感謝E30花了十分鐘去找，

（不可否認，事先做了功課再來留言，這比隨口說說負責多了，這值得稱讚，拿這一點來揶揄他不大好喔）

別以為我不懂那種心煩的感覺，我也被樓上樓下鄰居（不同戶）施工吵過好幾次，

一早八點、中午一點準時開工，鑽地打牆一直吵到晚上八九點，

事先公告在公共區域又怎樣？沒看到的人還是會沒看到，看到的人也還是會煩躁，

那段時間真是煩得要死，頭腦都快爆炸，

或許以後還有機會碰到這種事，但至少我比較能忍得住性子了，

因為屋主、工人都有施工日數的壓力，

人家也是儘量趕在最低的法律標準下完成他的工作，

並非「惡意」為之，那.......我也只能忍了。

我只有一個感想，網管很厲害，可以嗅到一點戰火味後立即鎖版。

真像是戒嚴時期啊~~~

網管老大，別封鎖我嘿

BUT

世界上的噪音不是只有施工噪音一種~

人與人的相處也不是只有法律可循~

大部分的空間還是靠個人道德去規範.....

阿貓32w

十點???

我家隔壁那棟台北縣有名的新建案

從我23w開始 '天天'施工(何來假日可言)

然後天天施工到凌晨三點(大家眼睛沒壞 我也沒有打錯字)

到我32w開始 施工進度進行到打地基

弄得我根本無法在家待產

天天捧著肚子回娘家去補眠

申訴環保局?

我們電話打到都把0800電話給背起來了

偏偏人家厲害的很

總在環保局趕到的前一刻停止施工

環保局人員無法度量噪音分貝

後來我再加打110 叫警員去關切

警員去了 但人家還是照常施他們的工

因為那是'私人土地'

人家愛在他們的所有地內做什麼

就算犯法 那也是得隨人家高興

到現在 我家bb要雙滿月了

大概因為選舉要到了

有民代去關切

才變成晚上十一點前'儘量'收工

沒辦法 我只能強迫我老公

每天早上七點起床開車載我們母子先回娘家

他再去上班

不然我真不知道我哪天會在家跟我公公翻臉

(好不容易哄bb睡著 外面又開始噠噠噠 咚咚咚 然後他大爺又開始獾~)

要是逼宮不成(搬家)

那只好我離家出走

(離家出走我不會帶走bb的 留給我公公和老公自己去處理母奶寶寶要如何照顧 我算很有良心的 沒帶走他們家的長孫)

那種家裡沒有小小孩的人

講出來的風涼話

要是我認識的人

我絕對不會放過他

好可怕...

在論壇上PO文章本來就不可能100%的人都會贊同原PO的言論,若沒有接收不同聲音的雅量,只希望聽到安慰跟力挺的聲音,那乾脆就不要PO文算了........

今天我只是對於小包媽的文章有不同的感受,我認為大家都只會站在自身立場看待事物,有誰想過對方立場?

我並沒有偏激地"堅持不犯法，什麼事都可以做",只是現在很明顯地該位施工鄰居(已被各位冠上"惡鄰居"的污名了,實在是人言可畏...)的立場和小包媽的立場出現了很明顯的衝突~有衝突,該怎麼辦呢?打一架嗎?當然不是!台灣是有法律的~阿不照法律要怎麼辦?(註:說是"施工",但依照小包媽的說法應該只是一台砂輪機吧...=.=a)

有人提出該位"惡鄰居"應該要和住戶們溝通一下施工時段~這不外乎就是希望他能夠提早停工(或許8:00?或許7:00?)對吧?OK~那我也說啦~提早休息時間必定會造成人家損失,損失誰負責?我也不要說要小包媽或是誰要負責啦~就說所有住戶大家一起為該位施工鄰居承擔損失,讓他能夠每天提早停工~這會很過分嗎?總不能說妳家有小孩子要睡覺,就要人家提早停工~還得自行吸收損失吧...但是~~有人願意嗎??所以囉~"衝突"還是在阿~~那.....我實在不知道不談法律該談啥?談誰的拳頭硬嗎?

(註:有人將一般"工地施工"拿來做比較,但依照小包媽的說法應該只是一台砂輪機吧...=.=a)

我在一開頭說"好可怕"...

是因為我始終理性地說明自己為何挺該位"惡鄰居"的立場,但到最後卻出現許多像是

"小孩不是從他的肚子出來的!所以,他不明白的啦!XD"這樣不知有何根據的不理性言語~

或是莫名其妙將我的"女伴"扯進來~一來我不知道他和我們討論的主題有何關係;二來我和她之間的相處關係應該不關各位的事吧?

That's all~

我不想參與這棟大樓的興建~

我也不認為再PO下去我就能夠說服各位能夠站在別人立場想想~

既然有人試著搜尋過我PO過的文章~那應該知道我不怕辯論文,我不怕戰文,但我就怕遇到不理性回文的人~恕我不奉陪了~~

寧可"得理不饒人",也不要"不得理"還講話大聲的 E30...

頂樓加蓋 哈哈

TO E30先生:

你的女伴的建議單純是我自己的想像

我跟你說對不起囉

您大人不記小人過

我只是腦中浮現你的女伴如果在跟你哭訴任何事件不舒服

你用跟我們大家一樣的態度跟她講話的話

我覺得那是個災難而已

不過搞不好你的女伴是個跟你一樣理性講理的人呢

誰知道呢 所以說"我覺得"咩

我知道E帥你出於好意

不過如果你客觀的站在"惡鄰"(好吧 他不是 正名一下  開砂輪機的鄰居 )的立場想過了

也可以再度客觀的站在小包媽的立場想一下

都被打擾了 請對方安靜點其實並無對錯吧

老公大聲吼以後  這時候她都還感覺心虛呢

感覺小包媽並不是一個自私自我想怎樣就怎樣的人吧

您又何苦說她自私呢(有沒有覺得她很無辜)

真正的客觀是兩面都將心比心

而不是一面倒的只挺鄰居不犯法

難免也會引起別人的其他看法囉

畢竟這裡女人眾多

至於施工的損失

其實去溝通後 大家自然就會有個共識

做工程的人自己也知道要協調吧 不需要如此激動

作生意的都是以和為貴 誰想跟鄰居結樑子阿

都跟你說男女生想法本來就不一樣了

哪來的對錯

既然沒有對錯 更不可能說你錯了

所以不要生氣了嘿

我知道你不怕辯論也不怕戰文

不然就不會這樣說話了

不過 真的沒人要跟你戰喔

只是跟你看法不同罷了

對您失言 在這邊跟您道歉囉

這讓我聯想到夫妻吵架，

兩方都有理，

可是只聽單方面時，尤其是抱怨文，

常常以為另一方十惡不赦，

令我們這些激婆的旁觀者常常給出不夠中立的建議....

值得深思～

另外，

E30先生的某些見解挺不錯...

只不過...看你這麼怕成這樣....不怕～不怕～我來給你收驚...

既然如你所說在論壇上PO文章本來就不可能100%的人都會贊同原PO的言論,若沒有接收不同聲音的雅量,只希望聽到安慰跟力挺的聲音,那乾脆就不要PO文算了........

就算是批評你的；不容你的....也不過是另外一種聲音罷了...又有何可怕？？

果然...換了位置又換了腦袋～

換個角度來說，

某E也算是勇氣可嘉

三娘教子已經夠可怕了

他還明知山有虎，偏向虎山行，公然跟這麼多婆娘一句來一句去啦~~

讓我想起前陣子也跟各位婆娘們大戰的某T

其實帥帥們肯來這大多是婆娘們光臨的網站，表示他們也想知道婆娘們心裡在想什麼

光這點就值得鼓勵了

雖然是爭議文，但也可以看出男女想法大不同

算是給帥帥們跟婆娘們上了一課

大家都放輕鬆吧~

畢竟男女大戰本來就是時時刻刻都在生活中上演了

只是面對面，有語氣，有表情，事情比較好橋

透過文字，沒有畫面，本來就容易有誤會了。

最後，

還是歡迎帥帥們持續來關心婆娘們的議題

我們也想知道帥帥們心裡怎麼想的嘛~

這篇有點離題了。

不過我希望是個好的ENDING

我只是腦中浮現你的女伴如果在跟你哭訴任何事件不舒服

你用跟我們大家一樣的態度跟她講話的話

我覺得那是個災難而已

*********************************************************

看到這段讓我忍不住想回.............

我覺得大部份的男人都是理性型的，當女人跟他說什麼抱怨或不舒服之類的事時，男人多半不會先安慰你，而是先用邏輯分析你這件事是哪裡出問題，最後搞不好跟你說"這是你自己的問題"，然後女人更加生氣罵人後，男人就莫名奇妙被罵一頓。

我前二天進浴室門時，腳踢到浴室門檻，我們家那個浴室門檻真的做的比較高，從我開始住之後，踢到好幾次了，腳踢到石頭當然痛，於是我就哇哇叫"好痛!"，結果旁邊的男人開始說了，什麼我的姿勢有問題啦，走路眼睛不看路了，再說到這可能是我平時精神就不集中，所以才會走路不看路.................

氣的我馬上踢他一腳，女人痛了、難過了，需要的不是你的理性邏輯分析，而是一句"要不要緊，呼呼一下"!

對男人而言，他要先找出問題，然後解決這個問題，你以後就不會再痛了，方法沒錯，不過時機錯了  XD

Nadia

沒想到這個也開一個版喔

"不過我們何必為了一些不體諒別人只成天鑽保護壞人的法律漏洞的人而難過呢?"

裝潢施工期間並沒有違反法律、也沒有鑽漏洞呀

管委會都會有施工的自治公約

有規定可以施工時段及不能施工的時間

如果管委會並沒有規範

那當然是以法律為主囉

碰到這種情形本來就應該去跟管委會反應

或是直接請他們早點休息或小聲一點

裝潢的屋主以後也是要住在裡面

一定也會配合....

用"惡鄰居"或"不尊重"做訴求

還真是怪怪的

如果裝潢的人疏忽或不自覺

而又沒有人去提醒或要求

哪裡來的尊重？..............

E30你是新來的喔......

別怕別怕..這裡以前還有很多大風大浪...跟外星人入侵

現在已經不多見了

習慣就好囉.....

0.0..還在蓋喔..

我這次沒有參與呢XD

總之呢...2邊都有2邊的道理

不過通常...

旁人比較不能體會看著孩子想睡又不能睡的那種心疼的感覺

的確理智上是知道對方沒有犯法

但遇到這種事的媽媽心裡那個疼真的是無法說出

(我家就曾經動工到小崴要睡又被動工的聲音嚇醒.搞到我跟小崴爸吵架)

除了沒辦法外..

也只能上來抱怨抱怨

事實上對方的處境也只能看片面不是嗎?

最後~

某E~我沒有吐你的意思

不過.就像你說的.不能容別人不同的聲音那就不要PO

那是不是就不會有大戰呢?

這個不同聲音的議題從我來VM的這幾年一直看到

總是每隔一段日子就吵一次....

還是請一些人在講話時..別得理不饒人

有時候換個立場為對方想想也很好

 咳..最後我還是忍不住要再來這篇文說一次話也是最後一次,當作總結吧!

 來這抒發大部分的水水如小包媽,不過就是想上來抒解一下情緒與其他水水訴訴苦而已.搬出法律的人實在是言重了.如果今天小包媽已經去告對方或一直惡意公佈對方姓名地址的,那某些人搬出法律來制止或告知小包媽那我還能理解.但我不懂的事,她不過是上來抒發一下情緒而已.就如我常常被鄰居噪音干擾,我們也跟他反應了只是變本加厲,我也沒有反過來吵他ㄚ,我反而注意自己音量,還是繼續被他吵,但我們還是需要有情緒發洩的管道.我所謂惡鄰居是我美國的惡鄰居.我所謂法律漏洞,而法律本來就永遠都會有漏洞阿?規定10點,有心人就會說到9點59分都可以阿,但誰希望下班後仍一直被噪音吵到10點呢?即使沒睡覺情況下....咳..這都不是重點,重點就是女人往往只是想說說,就如有些水水說得,當女人撒嬌抱怨時,男人都用嚴謹的態度來跟她說道理,真的會讓女人臉上浮出三條線....今天我們只是要尊重和紓解壓力..

 大家都沒錯,說理的也對,抒發情緒的人也對,但這兩邊人碰在一起就是不對,今天我支持小包媽是希望她心情好ㄧ點,而不是希望大家繼續口水戰...就此停止吧.......

其實大家都懂小包媽的心情，但是往另一個方向看，E30也提供了另一種想法，與其一直想著對方是惡鄰居或不尊重我，乾脆想著人家又不違法就算了，換個立場想一想，有時心中的不滿跟怨氣就會消一點。

我是比較逆來順受的人(?)，遇到類似的情況，非必要性的話我會多想想別人立場來讓自己釋懷，因為如果我一直想著被打擾，就會愈來愈火大，一個不小心就去跟人吵架了，要不是傷了心就是傷了身，所以常常是阿Q一點，想開一點就好。

反正男人跟女人永遠想著不同方向的事啦。

Nadia